Norfolk

Почему на роли геев в кино берут натуралов? 

27 сообщений в этой теме

Новая тема возникшая в процессе другого обсуждения

Только что, Серафима сказал:

Мне "Горбатая гора" нравится... там два натурала взасос целуются)))) вот тоже загадка природы... зачем на роли геев брать натуралов? форма садизма такая или проверка на толерантность?

А действительно, почему на роли геев берут натуралов? 

Лично моё мнение, потому что натуралы более мужественно выглядят, у них маскулинности больше, это тот эффект, на котором хотят сыграть создатели фильмов, но может быть у кого-то есть другие объяснения? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Norfolk сказал:

Новая тема возникшая в процессе другого обсуждения

А действительно, почему на роли геев берут натуралов? 

Лично моё мнение, потому что натуралы более мужественно выглядят, у них маскулинности больше, это тот эффект, на котором хотят сыграть создатели фильмов, но может быть у кого-то есть другие объяснения? 

Боятся, что геи в кадре будут переигрывать и слишком кривляться. В результате в кадре мы видим, как жутко могут кривляться натуралы в роли геев, наслушавшись всяких мифов о "женоподобии"))

Впрочем, к "Горбатой горе" это не относится: там все по принципу:

-- Ребята, вы чо, геи што ли??

-- Нет, мы просто любим друг друга.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому что актер - это профессия. Он играет не себя, на то он и актер, это его работа - играть роль. Есть актеры-геи, которые играют натуралов и вполне мужественно выглядят. На роль геев берут натуралов, потому что натуралов-актеров больше, чисто математически больше вероятность, что актер окажется натуралом. По той же причине геи чаще играют натуралов, чем геев (просто потому что "натуральных" ролей больше). 

6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Norfolk сказал:

Новая тема возникшая в процессе другого обсуждения

А действительно, почему на роли геев берут натуралов? 

Лично моё мнение, потому что натуралы более мужественно выглядят, у них маскулинности больше, это тот эффект, на котором хотят сыграть создатели фильмов, но может быть у кого-то есть другие объяснения? 

Я Вам больше скажу... режиссер кажись тоже натурал... это что? случайность или двойные стандарты... 

Пытаюсь представить как это выглядело - собралась кучка натуралов, один и говорит, я тут  прочитал рассказ одной тетки, айда, пацаны, киношку снимем.

Это вообще как? И потом меня на форуме пытаются убедить, что натуралы гей-прозу не читают... Не, блин, не читают... Они кино снимают, про геев... 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снимают, потому что смотрят) Тема интересна нова - надо брать)

Сейчас просто вставляют транса, гея, лесби в сюжет как само собой. Недавно шел фильмец. Там один из героев транссексуальная дяденька. Настоящая королева)

Что касается актеров геев, играющих натуралов. И наоборот. Бывает прикольно наблюдать как они изображают страсть) Глаза не спрячешь. Есть что-то в глазах такое...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То всё  неправильные  фильмы) 

На  самом  деле,  берут  актеров. которые могут хорошо  сыграть. А уж  ориентация  -  дело  десятое.  В "Близких  друзьях" и  натурал Харольд и  гей Харрисон отлично сыграли.

И  Из гея Эверетта  получился  вполне  себе  убедительный  Мелехов. )

ЗЫ:  пользуясь  случаем рекомендую  мини сериальчик  (серия  по  5  минут) Где – медведи? (Where the Bears Are)   Смешной  ситком  о  жизни трёх  "медведей" в  возрасте.

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хуже того, натуралы снимаются в гей-порно.

Вероятно, актеров выбирают не по ориентации, а по... таланту )

Только что, Galler сказал:

Из гея Эверетта  получился  вполне  себе  убедительный  Мелехов.

А какой Ральф де Брикассар получился из Ричарда Чемберлена!

Спасибо за наводку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Берлевог сказал:

А какой Ральф де Брикассар получился из Ричарда Чемберлена!

Так  за  Жаном  Маре рыдали все  советские  тётки,  начиная  с  18  лет (или со скольки  там  пускали в  кинотеатры?)  Только проблема  в  том,  что  его  нам  показывали далеко не в роли  "Орфея". 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А теперь серьезно. ИМХО двойные стандарты. Не будут показывать фильм про геев даже в Америке, где в главных ролях геи, автор сценария гей и режиссер гей. Толерантность не достигла еще такого уровня.

Фильм "Уилл и Грейс" триумф толерантности на Американских экранах. Актеры играющие геев - натуралы. Эрик Маккормак - исполнитель главной роли (нет в нем той маскулинности, о которой Вы, уважаемый Norfolk, говорите). Не уж-то выбирали только по таланту?.. А другой нашумевший фильм "Полное затмение"? Тоже два натурала... Молодой Дикаприо скорее похож на розовопопого мальчика, чем на брутального супермена. Скажите совпадение? Не уж-то актеры геи, открытые геи... не хоте ли бы сняться в этих фильмах? К чему этот фарс? Ведь геи лучше могут почувствовать, сыграть близкое им 

Только что, Берлевог сказал:

Хуже того, натуралы снимаются в гей-порно.

Вероятно, актеров выбирают не по ориентации, а по... таланту )

А какой Ральф де Брикассар получился из Ричарда Чемберлена!

Спасибо за наводку.

Натуралы не только в гей-порно снимаются... но, пардон, и на панели... об этом, наверное, отдельную тему можно сделать... Это ИМХО немного другое... 

До сих пор про Чемберлена маме боюсь рассказывать, она новость про Жана Маре кое-как переварила)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Серафима сказал:

А теперь серьезно. ИМХО двойные стандарты. Не будут показывать фильм про геев даже в Америке, где в главных ролях геи, автор сценария гей и режиссер гей. Толерантность не достигла еще такого уровня.

Склонна с вами согласиться. Читала где-то, что фильмы о геях, где снимались актеры-натуралы, собирают в прокате больше, чем фильмы о геях, где снимались актеры-геи. Думаю, выбор актеров — это во многом бизнес. Все просчитано.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, смотрели Игра в Имитацию? Все никак не могу собраться посмотреть. 

Оффтоп: Интересно, на сайте видела много текстов о Марэ, Кокто, разных королях... а о Тьюринге  я ничего такого не заметила. Считаю, что это не справедливо. Он можно сказать своей жизнью за декриминализацию гомосексуалов заплатил... хотя это только мое мнение...  

Изменено пользователем Серафима
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Norfolk сказал:

Новая тема возникшая в процессе другого обсуждения

А действительно, почему на роли геев берут натуралов? 

Лично моё мнение, потому что натуралы более мужественно выглядят, у них маскулинности больше, это тот эффект, на котором хотят сыграть создатели фильмов, но может быть у кого-то есть другие объяснения? 

Провокационная тема.. ИМХО. Наверное берут за актёрские способности. :) Ваш кеп :) 

29 минут назад, sollozapada сказал:

Потому что актер - это профессия. Он играет не себя, на то он и актер, это его работа - играть роль. Есть актеры-геи, которые играют натуралов и вполне мужественно выглядят. На роль геев берут натуралов, потому что натуралов-актеров больше, чисто математически больше вероятность, что актер окажется натуралом. По той же причине геи чаще играют натуралов, чем геев (просто потому что "натуральных" ролей больше). 

голос разума - спасибо тебе боже.. а то последние 2 темы я начал сомневаться...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Серафима сказал:

Я Вам больше скажу... режиссер кажись тоже натурал... это что? случайность или двойные стандарты... 

Пытаюсь представить как это выглядело - собралась кучка натуралов, один и говорит, я тут  прочитал рассказ одной тетки, айда, пацаны, киношку снимем.

Это вообще как? И потом меня на форуме пытаются убедить, что натуралы гей-прозу не читают... Не, блин, не читают... Они кино снимают, про геев... 

Из-за чего сыр-бор, Серафима? И что это за странный посыл: гею - геево, и больше никому!? ))

Во-первых, не надо сравнивать чтение русской гей-прозы русскими мужчинами-натуралами со съёмкой фильмов на гей-тему на западе. Мухи отдельно, а котлеты отдельно!

А во-вторых, где это написано, что гей-тематикой могут заниматься только геи, а иначе это двойные стандарты? Что за ахинея, ей-богу!
Ну, представьте, что в мире полно мест, где снимая фильм, продюсеры, режиссёры, актёры, выбирая материал для работы, руководствуются тем, что речь идёт о классной рейтинговой истории и интересных персонажах, а геи там или инопланетяне с фиолетовыми лицами - дело десятое, да и вообще пофиг!

Вас же не удивляет, что еврей Эдриан Броуди или мексиканец Энди Гарсиа играют итальянцев? Кошмар, они же не итальянцы, что за двойные стандарты! Да просто они хорошие и популярные актёры, да и мордой похожи. Ну, и с геями то же.))

Я могу судить по израильскому кино. В Израиле абсолютно неконформистский кинематограф, и работают в нём и геи, и натуралы, как везде. Страна маленькая, выбор актёров ограничен. Если бы здесь на роли геев брали только геев, то боюсь, во всех фильмах примелькались бы одни и те же 2-3 рожи, потому что здесь персонаж-гей очень распространён и востребован.
Есть даже расхожая байка. Тут есть культовый гей-фильм "Йоси и Джагер" на армейскую тему, снятый 10 лет назад. В конце фильма возлюбленный Йоси погибает, его играл актёр-натурал, тогдашний супер секс-символ. Через 10 лет сняли продолжение фильма, в котором Йоси находит новую любовь. Его снова играет актёр-натурал, нынешний суперкрасавчик. Теперь у нас говорят, что для того, чтобы стать секс-символом в Израиле, недостаточно быть кумиром всех дам, надо ещё переспать с Йоси!)))

 

 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот интересно: Лондонский шпион: там два актёра геи или только 1?

А режиссёр тоже гей? Кстати сценарий очень правдоподобный относительно переживаний. Кстати а сценарий может считаться гей литературой? :) 

Мда... дописались ребята...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Серафима сказал:

Натуралы не только в гей-порно снимаются... 

"Натуралы" в гейпроне таковыми преподносятся, чтобы подороже продавались. Это, как правило, рабочие лошадки, довольно приёмистые. Попробуйте оспорить.
Может, вы еще верите, что "Чех-хантер" тоже реальных мальчиков на улицах вылавливает?

А в художественном кино, однозначно, талант актера решает всё, а не его ориентация.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Берлевог сказал:

Не подскажете, как называется второй фильм о Йоси?

"История Йоси" 2012 .

А вы смотрели на русском? Я искала, хотела тут скинуть кое-кому и не нашла. Не подскажете?)

А, гляжу уже ответили! Отлично!

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Anidd сказал:

"История Йоси" 2012 .

А вы смотрели на русском? Я искала, хотела тут скинуть кое-кому и не нашла. Не подскажете?)

А, гляжу уже ответили! Отлично!

Великолепно! Прям фильм про меня :) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Anidd сказал:

А вы смотрели на русском? Я искала, хотела тут скинуть кое-кому и не нашла. Не подскажете?)

Да, на русском. Вот здесь — https://my-hit.org/film/14985/

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Anidd сказал:

Из-за чего сыр-бор, Серафима? И что это за странный посыл: гею - геево, и больше никому!? ))

Во-первых, не надо сравнивать чтение русской гей-прозы русскими мужчинами-натуралами со съёмкой фильмов на гей-тему на западе. Мухи отдельно, а котлеты отдельно!

А во-вторых, где это написано, что гей-тематикой могут заниматься только геи, а иначе это двойные стандарты? Что за ахинея, ей-богу!
Ну, представьте, что в мире полно мест, где снимая фильм, продюсеры, режиссёры, актёры, выбирая материал для работы, руководствуются тем, что речь идёт о классной рейтинговой истории и интересных персонажах, а геи там или инопланетяне с фиолетовыми лицами - дело десятое, да и вообще пофиг!

Вас же не удивляет, что еврей Эдриан Броуди или мексиканец Энди Гарсиа играют итальянцев? Кошмар, они же не итальянцы, что за двойные стандарты! Да просто они хорошие и популярные актёры, да и мордой похожи. Ну, и с геями то же.))

Я могу судить по израильскому кино. В Израиле абсолютно неконформистский кинематограф, и работают в нём и геи, и натуралы, как везде. Страна маленькая, выбор актёров ограничен. Если бы здесь на роли геев брали только геев, то боюсь, во всех фильмах примелькались бы одни и те же 2-3 рожи, потому что здесь персонаж-гей очень распространён и востребован.
Есть даже расхожая байка. Тут есть культовый гей-фильм "Йоси и Джагер" на армейскую тему, снятый 10 лет назад. В конце фильма возлюбленный Йоси погибает, его играл актёр-натурал, тогдашний супер секс-символ. Через 10 лет сняли продолжение фильма, в котором Йоси находит новую любовь. Его снова играет актёр-натурал, нынешний суперкрасавчик. Теперь у нас говорят, что для того, чтобы стать секс-символом в Израиле, недостаточно быть кумиром всех дам, надо ещё переспать с Йоси!)))

 

 

Простите технаря, привыкла анализировать с точки зрения выборки и теории вероятности. Я просто взяла несколько самых известных фильмов. Понимаю, что 5-6 не достаточно... (но больше супер-известных фильмов на гей-тематику не наскребла... наверное, я мало смотрю кино). И о чудо! Меня это удивило. Я немного подумала и пришла к своим выводам. Поэтому частенько ставлю ИМХО, чтобы люди не забывали, что это мое мнение и я его никому не навязываю... Понимаю, что мое ИМХО может кому-то нравиться, кому-то нет... Наверное, я слишком инфантильна и малообразованна... Для меня в мире столько непонятного и необъяснимого, в чем я пытаюсь разобраться... Это скорее все от безделья!

А идея "геям - геево" на данном сайте превалирующая (опять ИМХО), что мне, кстати, тоже интересно.

Кстати, мой посыл с точностью до наоборот... геи отдельно, толерантность отдельно... не складывается у меня пазл, ну не идет никак. Хочется все-таки посмотреть на открытую и глубокую интеграцию гетеро и гей-сообщества. Пока я вижу два мира - закрытое гей-сообщество, которое варится в собственном соку и обижено смотри в сторону большинства, и гетеросексуальное общество, которое вообще редко думает о меньшинстве и когда говорят волшебное "толерантность" выдает нечто из разряда "горбатая гора", со словами "Вы хотели толерантности? Их есть у меня". Что я хочу сказать этим невразумительным постом, что попытки меньшинства (сейчас речь не о ЛГБТ) донести идеи человечности, терпимости  и т.д. они похвальны, но общество в целом все равно не достигло еще того уровня терпимости о котором говорят на Западе и в Штатах... с моей точки зрения это выглядит неуклюже и весьма грубо. Но опять-таки оговорюсь, что это моя точка зрения. 

Как-то так!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Anidd сказал:

Я рада, что понравилось! Израильское кино вообще великолепно, абсолютно некоммерческое, очень человечное , в духе итальянсклго неореализма!) И фильмы о геях такие же. Кстати, автор сценария этих фильмов о Йоси - тот самый Авнер Бернхаймер, которого я здесь цитировала, замечательный писатель гей. Актёр, играющий Йоси, тоже гей, остальные натуралы. Есть ещё много хороших фильмов, и по сценариям Бернхаймера в том числе.))

Второй фильм чудесный. Так хотелось, чтобы Йосси был счастлив. Эйлат, молодость, любовь —  у меня тоже все это было )

Спасибо за рекомендации!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Anidd сказал:

:good2:

Я рада, что понравилось! Израильское кино вообще великолепно, абсолютно некоммерческое, очень человечное , в духе итальянсклго неореализма!) И фильмы о геях такие же. Кстати, автор сценария этих фильмов о Йоси - тот самый Авнер Бернхаймер, которого я здесь цитировала, замечательный писатель гей. Актёр, играющий Йоси, тоже гей, остальные натуралы. Есть ещё много хороших фильмов, и по сценариям Бернхаймера в том числе.))

Да, многие вещи просто взяты из жизни. Это сразу видно. Чего стоит чат:
1. Что ишешь?
2. ...
3. Твоё фото не то :) 
4...
5. Ты не ходишь в спортзал?

Вот уж что что... а натуралы так не страдают :) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Dante сказал:

Вот уж что что... а натуралы так не страдают

Еще как страдают ) 

Такой спортивный красавчик, владелец баров и роскошных квартир в Тель-Авиве, вряд ли захочет встречаться с толстой, неухоженной, зажатой женщиной, которая к тому же прислала старую отфотошопленную фотку. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Берлевог сказал:

Еще как страдают ) 

Такой спортивный красавчик, владелец баров и роскошных квартир в Тель-Авиве, вряд ли захочет встречаться с толстой, неухоженной, зажатой женщиной, которая к тому же прислала старую отфотошопленную фотку. 

Согласен. Есть такое :) Но всё же мы это доводим до края. И нельзя сказать, что это хорошо...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Dante сказал:

Согласен. Есть такое :) Но всё же мы это доводим до края. И нельзя сказать, что это хорошо...

Да...

В этой сцене самое мерзкое, что он предложил Йосси отсосать — это было так унизительно, как подачка. Надеюсь, Йосси отказался.

Вот это — действительно край. Хотя, возможно, это мое женское видение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Берлевог сказал:

Да...

В этой сцене самое мерзкое, что он предложил Йосси отсосать — это было так унизительно, как подачка. Надеюсь, Йосси отказался.

Вот это — действительно край. Хотя, возможно, это мое женское видение.

Гм... Это было нагло, хамски, однако честно. Йося ведь правда хотел. Но он отказался, потому что им попытались манипулировать.

Интересный момент. Для меня это как раз не край, а плюс. Край, если бы он скрыл намерения. Притворился, что Йося нравится. И заставил его сделать нужное.

А так. Он был честен. А честность стоит дорого.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас